012001年7月26日杭州朝晖新村

    下午采访周大风老师，请他谈20世纪50年代到嵊县进行越剧历史调查的一些情况。

      1954年2月，浙江越剧团暨嵊州县文化馆访问越剧前辈艺人座谈会合影留念（第三排右一为周大风）

    他说，1954年2月22日到29日，为了搞清越剧发展史，找到它的发展规律，厘清历史经验和教训，以利于今后的改革，我和颇有才华的男演员方海如和李炽强一起到嵊县调查越剧发展史，这个建议是上海音乐学院沈知白教授和于会泳老师提出来的。我们打电话给嵊县文化馆的金凤英同志，请她写信给当地越剧艺人参加座谈会。据了解，当时越剧男班唱嵊书健在的还有二十九人。我以省文化局名义发请柬和路费，由县政府派人下乡邀请。我们一行到嵊县时，县文化館阮源澄馆长热情接待，安排住在县文化馆。那时嵊县白天没有电，而且电压不稳定。我打电报到杭州，调来一台小型发电机，为录音提供电源。我和阮源澄骑自行車到嵊县南乡长乐镇附近的几个村庄，访问了三位病贫交加的前辈老艺人。他们已经耳聋目花，口齿不清，记忆模糊，只是频频低头。我只好自掏腰包，各送几元钱给老艺人，作为春节慰问礼金。回到县城后，在嵊县龙头街19号县供销合作社的一座空仓库，集中了嵊县新昌各区乡来的越剧前辈艺人一共二十四人，开了六天座谈会。出席者大多是70岁以上的老艺人，有的已九十高龄，身体还健康，记忆也可以。我们采用互相回忆、互相补充及对证方式，初步搞清早期越剧发展的一些情况。在此之前，他们都说自己是第一个登台的，讲得有声有色。经过六天六夜的采访核实，我们一面记录同时录音，发言及唱腔加在一起共九个小时录音，质量还好。可惜这些录音带被一个所谓的朋友借去，以后一直没有还给我，现在已经不知下落了。

周大风题词《创造》

2001年8月22日上海华山路枕流公寓

                                在家中采访傅全香老师

    下午采访傅全香老师。首先观摩了她最近的几幅画作，有一幅是《梅花傲雪》，傅老师说自己也很喜欢。傅老师满怀深情地回忆起父亲，她说：“我的父亲是一个农民，在村里很活跃，吹拉弹唱样样都会，唱起来嗓子好的不得了，我学越剧完全是父亲的意愿。因为家里比较穷，祖母二十八岁守寡，留下四个孩子，两男两女。我父亲在儿子中是老大，读过几年私塾，认识几个字。

                               青年时期的傅全香
    我十岁出来学戏时，祖母和母亲都是不同意的，是父亲那天早晨把我背到兴福庵学戏的。1937年父亲的去世，对我的打击是很大的，那一年我十四岁，当时的情景历历在目。父亲是在老家去世的，我没有赶回去送终，这是我心中永远的痛。父亲要我努力勤奋，做任何事情都要努力。学戏要好好学，眼睛都不能眨一眨。因为还有一大笔债务，将来只有依靠你来还了。父亲还说，天外有天山外有山，这个世界上有本事的人多的是。等到有一天你的名字挂上了霓虹灯，也就是讲你挂了头牌，成了名角有了地位，你还是要记住，你永远是一个小学生，你是毕不了业的。到了那一天，你不要忘记你的师父，你的这些伯伯叔叔，你不能忘记为你抬轿子的每一个人，你千万不要夜郎自大。后来父亲搭乘送信的邮政车回老家的，三天后就去世了。后来祖母、娘娘、叔叔、舅舅告诉我，父亲回到家里，三天的每天早晨，都躺在一张破椅子上，面孔朝着宁波方向，手上拿着我的照片，就这样看了三天，一直到去世。多少年来，父亲的教诲对我来讲是传家宝，记住自己永远是一个学生，永远按照父亲的遗训做人做事。直到有一天，我的名字真得挂上了霓虹灯，我做的第一件事就是给父亲做坟，尽我的孝心。我为什么要给父亲立个碑？我是要让家乡的小辈们知道，我的父亲是一个怎么样的人，这就是我给父亲立碑的意图。几十年来，我都是按照父亲的嘱咐，不管人生道路怎样坎坷，是顺境还是逆境，我永远都记住父亲的遗训，他留给了我一笔真正的精神财富。”

                   2004年清明节，傅老师从上海回到老家为父亲扫墓
    在采访中傅老师说到动情处，几次失声哭泣起来。谈到马樟花去世前的一些情况，傅老师说：“马樟花去世的前几天，我去鲍家看望她，她叫我妹妹。看她的精神还好，就是咳嗽得厉害，她的丈夫鲍先生陪在她旁边。马樟花对我说，我得的是肺病，鲍家那些姑娘害怕传染，我叫她们不要进来。保姆不要离开我，端茶端屎端饭都靠她，这半个月来我连楼梯都走不动了。那时我也没有什么办法，心里挺难过，哭了一场。告别时，她婆婆拉着我的手说，不知道她病得那么严重，看样子不太会好起来了。我知道马樟花的精神压力很大，社会上的那些流氓在报纸上侮辱她，马樟花就是被那个社会迫害致死的。”

2001年8月28日杭州大关南五苑

 裘云飞，笔名金风子，1915年11月出生于浙江嵊县。图为裘云飞在嵊县旧照（拍摄于1938年）。

下午采访裘云飞老师，他退休前在浙江昆剧团担任舞美设计。1949 年 10 月，裘老师参加了浙江省军管会文艺处越剧队，后来在浙江省文工团、浙江越剧团任舞美设计。他对我说：“我是浙江嵊县崇仁人，小时家乡到处都有看戏的地方。那时戏班子很多， 我们看戏是从来不买票的。演的都是一些庙台戏，二楼是女眷坐的，男人不好走进去。那时好戏多，观众也多，挤来挤去非常热闹。台上打锣鼓，我也跟着打锣鼓，什么戏都看。那时戏班子到上海演出，先到嵊县南门乘汽车到宁波，再乘坐轮船到上海。也可以到上虞百官，因为百官有火车站。她们从百官乘火车到宁波，再坐船到上海。也有坐竹排出去的，我们家乡有货物运到宁波，绍兴也有运来的货物，都是用竹排运输的。新中国成立后，浙江省文工团成立了越剧队。演员人数不多，也没有舞台经验，所以请来越剧老艺人辅导。1952 年春天，男班艺人马潮水到我们剧团来住过一段时间，辅导一些年轻演员。我问起他当年男班的一些情况，他说开始演一些小戏，演员只有两三个，拼起来也就是七八个、十几个人。演小戏比较容易，舞台简单，服装简单，舞台是用门板搭起来的。演出虽然简单，但已具备戏曲的一些样式。

    马潮水说，当年他们在余杭陈家庄的演出是在元宵节，他们住在一个陈姓地主家里。演出的戏台是艺人用桌子搭起来的。那个八仙桌比较大，而且木料讲究牢固，不像现在的桌子。三张桌子搭成一个台，三张桌子怎么摆呢？是一个“品”字形，两张桌子摆在前面，后间摆一张桌子。从观众的方向看过来，是一个“品”字形，左右空出的地方是艺人上下场的。为什么可以在桌子上演戏呢？因为他们在舞台上的动作幅度不大，演出有时是一个艺人，有时是两个艺人，五六个艺人同时在台上演出是没有的。男班艺人元宵节在余杭演出后，清明前他们要回家种田了。这批艺人有做木匠的，有的是竹蔑工，都是一些手工劳动者。老艺人回到家乡，空闲下来就给乡亲们演出了。乡亲们把桌子拿出来，听说当时有二十四张桌子，场面蛮大的。那时村民感到很奇怪，这是什么戏呢？就是一只笃鼓，艺人在杭嘉湖一带唱书时用的，模样像一只鳖，大家叫它鳖鼓，还有一个打节奏的三节板，听起来“嘀嘀哆哆、嘀嘀哆哆”的声音，老百姓说就叫它“的笃板”吧。这件事发生在我们家乡嵊县，越剧从曲艺形式演变为戏曲，诞生于光绪三十二年。”

                钟冶平

              2022-07-10  

作者介绍
    钟冶平，国家一级导演，越剧史学家，曾任职于浙江电视台文艺部、浙江卫视节目中心。四十年来，执导的纪录片、电视剧、大型综艺晚会，多次荣获国家级和省级奖项。

他对越剧的突出贡献，是在历经六年创作的10集纪录片《百年越剧》中担任总导演。该纪录片荣获“中国广播电视大奖•广播电视节目奖（第20届电视文艺星光奖﹚”，中国广播电视协会“纪录片奖•一等奖”、“优秀导演奖”、“优秀摄影奖”；浙江省广播电视文艺奖•文艺专题一等奖；浙江省新闻奖•一等奖，浙江省电视文艺牡丹奖•一等奖。出版百年越剧文集《万紫千红总是春》。在20集越剧名人纪录片《舞台姐妹》中担任总导演，纪录片在中央电视台戏曲频道播出。在13集纪录片《浙江戏曲名人》中担任总导演。在国内首家影像越剧馆担任馆长。